Варианты защитной дрессировки
> Варианты защитной дрессировки
| > Форум > Конференция
Страницы: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , 14 , 15
, 16 , 17 , 18 , 19
Изя12.2.2006, 13:34
болельщики < да вы правильно поняли
тема была созданна под названием "варианты...", и как эти варианты автор
предложил к расмотрению именно ваш нормотив.
если вас интересуют другие защитные виды подготовки - мягко "съедте" на
какой либо момент в подготовке и дискуссия может поменять оборот, а
постоянно твердить "другие нечего предложить не могут?"...
могут
уже описывали
уже спорили
по другим видам подготовки существовали другие темы и в том чесле общие
для разных видов, могут ли защитить, что для этого нужно, и люди тоже
доказывали друг другу свою правоту...
на данный момент спорят не только по СС, а и по послушанию, и надоли усы
выщипывать , бороды стрич или кто надолбал на стене пуделя 1000 лет
назад... , и т.д.
автор темы озаглавил и фактически начал дискуссию, именно о вашем виде
подготовки.
не в обиду сказанно.
<is>12.2.2006, 14:08
Код
Никто так ничего и не предложил?
"доказывать что наши поезда самые поездатые?", вы сами знаете о своих
поездах, а мы о своих, только вот кричать на всю округу о поездатости то и
орехи все на голову посыпятся.
Демыч @12.2.2006, 14:11
Цитата(Тимур @ Фев. 12 2006,09:16)
И вопрос немного не по СС. Почему на игровых соревнованиях собака,
укусившая не в рукав, а в ногу, или живот, дисквалифицируется?
Тимур,не в обиду,а Ваши соревнования не игровые?
А к игровым вы что относите? Мондьоринг или КНПВ так там в костюмах
работают.
Ежели речь,за ШХ,то собака укусившая не в рукав дисквалифицируется потому
что недоучена,нервная,неспособна справиться с возбуждением и т.д. нужное
подчеркнуть.
<is>12.2.2006, 15:09
НУЖНОЕ ПОДЧЕРКНУТЬ
GhosT (HBT)12.2.2006, 15:33
Тимур,
по поводу вашего вопроса:
Цитата
Почему на игровых соревнованиях собака, укусившая не в рукав, а в ногу,
или живот, дисквалифицируется?
В принципе всё точно ответил Дёмыч
Цитата
Скажите мне, давно ли вы все изменяли навыки в сторону улучшения, и с чем
это было связано?
Навыки в чём, в фиксированном нормативе? Т.к. если в нормативе навыки
постоянно меняются - это хреновый норматив (проверено перетурбациями с тем
же ЗКС).
В сторону лучшего - весьма гипотетическое предположение, что таки именно
лучшее и для кого...
Цитата
А скажите, сколько добрых, ласковых послушных , заигрывающих к гостям
собачек смогло защитить хозяев не на площадке?
Вам уже ответили на этот вопрос - столько же, сколько охренительно
обученных реальной защите (по любому нормативу)
Цитата
Защитная собака в городе бесполезна? Поинтересуйтесь статистикой
преступлений, и спросите у потерпевших, а особенно у родственников
погибших, какую бы собаку они хотели.
Как вам уже заметили, они предпочли иметь пистолет (ИМХО - он бы конечно
им тоже помог как мёртвому припарки, но не суть) "Изучая статистику
преступлений, недурно бы смотреть не на цифры а на реальные обстоятельства
дела" ("Криминология" А.Н. Кудрявцев)
Так вот уважаемый Тимур, да будет вам известно:
Процент потерпевших которые в момент совершения на них посягательства
находились вместе со своей собакой от общего числа - безудержно стремится
к нулю (ничтожно мал). Одна из причин (которая осталась неозвученной) -
владелец выгуливающий свою собаку не представляет существенного интереса
для преступного элемента действующего из корыстных побуждений (сомневаюсь
что кто-то выгуливая собаку одевает прикид от Гучи и берёт на карман хотя
б баксов 500) Таким образом круг вероятных противников сужается до
малолетней шпаны (как правило в больших количествах) или пьяных
(находящихся в состоянии алкогольного, наркотического опьянения)... Т.е.
ботая по фене: "бакланы такого терпилу топчут..." серьёзными гопниками и
не пахнет...
Phoenix12.2.2006, 23:52
Всем доброго времени суток .
Я домой то давно пришел, включил телек, а там после новостей про газ и пр.
х....ню началось кино. А в кино бегает кане-корсо, да еще хозяин -
разведчик(Косталевский). Ну думаю, подожду пока покажут "кусанину" и пойду
в "сеть". Подождал... За два с половиной часа собака так и не зарычала ни
разу. А фильм оказался неплохой. Прикольно . Ладно, поехали...
Цитата(GhosT (HBT) @ Фев. 12 2006,03:23)
Феникс,
ничего личного (и откуда ему - "личному" взяться ???) и никаких намёков на
низкую квалификацию, поверьте, мне ничто не помешает прямо сказать об этом
если бы я так действительно считал (но штука в том, что о работе и
квалификации впечатление приходится складывать из увиденного на
представленных роликах и озвученного (написанного) вашими людьми и
впечатление тут прямо скажу - не ахти какое). Кроме того, даже в
выдранной моей цитате есть фраза: "первая ступень, ВСЕ с этого и
начинали..." так что не стоит передёргивать выдавая сиё за намёк и
принимать позу обиженного... "
Камрад,там было в начале личное обращение ко мне, поэтому я так и
воспринял. Коли не так понял - звиняй и меня, проехали
Цитата
приходится работать в поле в защите по нормативам ЗКС/ИПО (правда чем
теперь задержание в первом отличается от задержания во втором по технике
обучения - ума не приложу),
Вот за эти слова твои от меня личное спасибо . Знаешь,может если бы
"СС" изначально, еще 10 лет назад не позиционировалась как "скандальная"
дрессировка, может мы и разговаривали бы более конструктивно и
мирно.Обоюдные предубеждения, блин...
Кстати, не лезь отвечать за эту самую "Дусю" - хай сама справляется! Я же
не тебя об этом спрашивал , в твоих ответах я не сомневался :sneaky: .
Теперь по вопросам по программе "Собака сопровождения"
Цитата
1. Для чего этот навык<разбежка> (не считая, того что по сути достаточно
упрощённо-зрелищная проверка отношения к выстрелу. Упрощённая - т.к.
"заведённая" собака (т.е. НС собаки в состоянии возбуждения, менее
восприимчива к сторонним раздражителям, нежели находящаяся в состоянии
покоя, отсюда же кстати и природа проблем при обучении, связанных с
отпуском по команде))?
Значит придумали это в свое время с целью проверки следующих моментов:
1. Выбор человека с оружием как наиболее опасного(там был бонус за атаку
до выстрела)
2. Умении собаки работать при молчании,и что самое важное, падении
проводника(занятие им позы подчинения).
3. При всем вышеперечисленном не отвлечся на "порожняк" и вернутся к
хозяину.
Навык делали на основании реального случая в парке, собака "добер", курс
"собака-телохранитель", подготовка "Зотер", не сработала после падения
хозяина.
Цитата
2. Почему стреляющий подобно Илье Муромцу на известной картине всё время
оказывается посередине, а ни справа ни слева (вопрос о дистанции между
ВПРами не ставлю, понятно почему)?
Затрудняюсь ответить, этого быть не должно было. О! Завтра выйдет из
интренет-клуба в эфир наш скромный Валентин, он там в "тройке" был
постоянно старшим. Вот мы к нему этот вопрос переадресовываем.И по
дистанции в том числе.
Цитата
3. Какой практический смысл пуска собаки на стреляющего если собака бежит
к нему по прямой, фактически ставя на линию огня проводника ( т.е. в реале
злодей по собаке может и промахнётся, зато у проводника словить сливу шанс
явно выше среднего при такой тактике)?
Дык он же не в собаку по условиям стреляет, а в проводника! Ну ты ужепонял
по вышеописанному.
Цитата
Не смог удержаться увидев фотку с арсеналом
Ну он уже там кипит про твою папку... А скажи, Иван, ты че нибудь
собираешь? Ну там коробки спичечные, или еще шо нибудь? Ну вот и он,
понимаешь...?
Phoenix13.2.2006, 0:32
Цитата(ое @ Фев. 11 2006,14:31)
Ожидание «стопа»? – не просто прекращение борьбы, а прекращение борьбы
человеком и для того чтобы «расшевелить» его – сделать отпуск(действие),
как условие для продолжения…
Нет народ, это уже игра, развлечение для собаки,а для "СС" это
неприемлимо.Предложенная методика используется спорте. Очевидно Вы
занимаетесь ИПО, причем много и думаю, что хорошо. Я сам это делал, был
"грешок" .Но занимаюсь "Собакой сопровождения". Те , кто работаю в Киеве
давно, знают, что я в "Зотере" этим увлекался, потом поменял направление.
Цитата(болельщики @ Фев. 12 2006,11:38)
Мы правильно поняли,вариант защитной службы остался только один:"Собака
сопровождения"?! Никто так ничего и не предложил?
Нет, вы не правильно поняли. "Собака сопровождения" иходя из всего
написанного нашими оппонентами тоже не вариант. И вообще ее нужно
это,цитирую :"...такую собаку ваша жена будет вынуждена ЗАКРЫТЬ НАХРЕН..."
А то, что мы писали, что практически у каждой сдан норматив по послушанию,
дык это ж никто не слышит,не интересно.
Цитата(PЁS @ Фев. 11 2006,18:03)
Теперь уже дословно, но из другого места. Просто в тему попалось
http://dogforum.boardsxp.com/viewtopic.php...t=415&start=220
Вот спасибо! Я огромным удовольствием прочитал. А особенно то место, где в
пух и прах разнес Леша "достижения" некоторых ИПО звезд. Я не то чтобы их
не люблю, просто вот я еще раз, может кто плохо слышал, повторю: никогда и
не где не говорил, что ИПО и ШХ г....но. А для любой "ипошной звезды" с
определенного момента обос...ть "собаку сопровождения" что-то наподобии
ритуала вступления в посвященные. Ну спасибо Сережа, теперь я знаю, что им
отвечать. Оказывается, некоторые просто умеют грамотно и морочить людям
головы.
Что касается обиды Вяткина, что после соревнования волкодавов и молоссов
по программе "Собака Охраны" к нему никто не подошел, и не спросил ну как
же такому сложному элементу обучить собаку, завтра я постараюсь, чтобы на
этот вопрос Вам ответил разработчик программы "Собака охраны". Кстати,
именно он тогда настоял на включении того самого элемента т.н.
"тестирования" в программу чемпионата. А из программы "Собака
сопровождения" этот элемент уже "выбросили". Именно потому, что он
подразумевает "тупую" накатку без вариаций,а нам это не интересно.
Цитата(<is> @ Фев. 12 2006,13:08)
Код
Никто так ничего и не предложил?
"доказывать что наши поезда самые поездатые?", вы сами знаете о своих
поездах, а мы о своих, только вот кричать на всю округу о поездатости то и
орехи все на голову посыпятся.
Уважаемый,здравствуйте!
А Вас я очень рад снова видеть в нашей дискуссии.Когда Вы пишите грамотно
и так, как подобает образованному человеку, всегда приятно Вас читать.В
Киеве Вы уже пользуетесь популярностью . Я могу расценивать Ваш возврат,
как окончательное примирение и возвращение к цивилизованному диалогу?
Тимур13.2.2006, 1:22
Цитата(Демыч @ @ Фев. 12 2006,14:11)
Цитата(Тимур @ Фев. 12 2006,09:16)
И вопрос немного не по СС. Почему на игровых соревнованиях собака,
укусившая не в рукав, а в ногу, или живот, дисквалифицируется?
Тимур,не в обиду,а Ваши соревнования не игровые?
А к игровым вы что относите? Мондьоринг или КНПВ так там в костюмах
работают.
Ежели речь,за ШХ,то собака укусившая не в рукав дисквалифицируется потому
что недоучена,нервная,неспособна справиться с возбуждением и т.д. нужное
подчеркнуть.
К игровым отношу те соревнования, где работа с собакой поставлена на игре
с предметом - добычей. У нас работа ведется на злобе, с обходом
подставленного предмета.
Еще раз спрошу, уже более предметно. А если собака целенаправленно атакует
в корпус? И означает ли, что недоученная, нервная, неспособная справится с
возбуждением собака лучше справится с защитой на улице, не занимаясь, в
отличие от обученной, поиском рукава? Может кто - то морочит клиентам
головы? (Ничего личного.) Имеется в виду, что собаки думают, что
выдерживают давление и удары, а хозяева - что собаки их защищают.
Демыч @13.2.2006, 1:31
Цитата(Тимур @ Фев. 13 2006,01:22)
Цитата(Демыч @ @ Фев. 12 2006,14:11)
Цитата(Тимур @ Фев. 12 2006,09:16)
И вопрос немного не по СС. Почему на игровых соревнованиях собака,
укусившая не в рукав, а в ногу, или живот, дисквалифицируется?
Тимур,не в обиду,а Ваши соревнования не игровые?
А к игровым вы что относите? Мондьоринг или КНПВ так там в костюмах
работают.
Ежели речь,за ШХ,то собака укусившая не в рукав дисквалифицируется потому
что недоучена,нервная,неспособна справиться с возбуждением и т.д. нужное
подчеркнуть.
К игровым отношу те соревнования, где работа с собакой поставлена на игре
с предметом - добычей.
У нас работа ведется на злобе, с обходом подставленного предмета.
Еще раз спрошу, уже более предметно. А если собака целенаправленно атакует
в корпус? И означает ли, что недоученная, нервная, неспособная справится с
возбуждением собака лучше справится с защитой на улице, не занимаясь, в
отличие от обученной, поиском рукава?
Если вопрос так стоит,то это значит что она обучена иначе просто,вот
только кто сказал что обученная занимается поиском рукава?
Это где такое есть?
Тимур13.2.2006, 1:36
Цитата(Демыч @ @ Фев. 13 2006,01:31)
Цитата(Тимур @ Фев. 13 2006,01:22)
[quote=Демыч @,Фев. 12 Если вопрос так стоит,то это значит что она обучена
иначе просто,вот только кто сказал что обученная занимается поиском
рукава?
Это где такое есть?
Но кусать - то нужно только рукав.
Демыч @13.2.2006, 1:39
Цитата(Демыч @ @ Фев. 07 2006,03:35)
Цитата(Тимур @ Фев. 06 2006,17:34)
Готовить в смысле для еды?!!!! :hel:
A если серьезно, то Вы по непониманию специфики проблемы делаете
неправильные выводы. Спортяги ДОЛЖНЫ, ОБЯЗАНЫ, НАТАСКАНЫ кусать рукав, и
плевать в его присутствии им на фигуранта. Много IPOшных инструкторов
принимают в рукав собственных собак, еще большее количество поощрительно
треплют укусивших рукав собак по голове, сбрасывают рукав, и не переживают
за себя - у собаки уже есть добыча!
Вместо споров посмотрите немецкие учебные кассеты.
А теперь представьте, что в реальной конфликтной ситуации не будет рукава?
Собака или вовсе не укусит, или (если ее отучали от рукава) может рубануть
владельца-инструктора.
Тимур,прошу прощения,но это в корне неверное представление. Не хочу никого
обидеть,но оно происходит именно из непонимания специфики.
Точнее если выражаться корректно,то описанное Вами тоже имеет место
быть,но это не то к чему нужно стремиться и не лучший подход в обучении.
Развитие его тоже имеет свои причины,но повторяюсь это не то... скажем
такой подход это уже услуга,маркетинг.
Немецкие(и прочие западные) учебные кассеты в данном случае не
аргумент,они есть разные... в том числе и критикующие подобную методу.
Тимур,я специально нарыл этот топик,дабы прояснить Ваше мнение за этот
норматив и его понимание.
Простите,но думаю в его специфике Вы не совсем разбираетесь.Это не
упрек,т.к. вы другим занимаетесь,но предостережение от опрометчивых
выводов.
Демыч @13.2.2006, 1:41
Тимур,может мы определимся? Если речь о нормативе ,то да кусать нужно
рукав,а если его нет,то можно кусать и в другие места,что есть рукав для
хорошей собаки формулировку дать?
Демыч @13.2.2006, 1:43
Тимур,кто Вам сказал что работа в рукав ===========игра с
п=редметом,добычей???????И что на этом поставлена работа с собакой?
Phoenix13.2.2006, 1:51
Цитата(Тимур @ Фев. 13 2006,00:36)
Но кусать - то нужно только рукав.
Тимур, попустись! Уже,оказывается, и с рукавом проблемки накопились :hel:
. Нам любезно предоставили ссылочку о состоянии дел в цеху ИПО откуда
регулярно в нашу открытую форточку бросают жидким калом.
Вот тебе цитата оттуда: "... Удивительней всего то, что по мере
стабильного ухудшения Ваших результатов, осознание собственной значимости
и звездности в Вас растет..." - это американский гуру Вяткин(к которому
здесь пытались аппелировать) о результатах "ипошных" собак из (наверное
России) на соревнованиях в Европе.
P.S. Еще раз отдельное спасибо PЁS
P.P.S. Демыч @ звиняй, забыл поздороваться, привет. И еще, вас обоих щас
Дима за флуд в форуме грохнет.
Демыч @13.2.2006, 1:56
Феникс и к чему эта сентенция?
Демыч @13.2.2006, 1:57
Дима не грохнет,т.к. мы не флудим,а дискутируем,разницу чуешь?
Phoenix13.2.2006, 2:06
Цитата(Демыч @ @ Фев. 13 2006,00:57)
Дима не грохнет,т.к. мы не флудим,а дискутируем,разницу чуешь?
Отлично, тогда вперед. А вот еще кое-что, оттуда же : "...Возьмем, к
примеру, УПРОЩЕННУЮ лобовую атаку в стиле PSA проведенную мной на
Чемпионате Собак Охраны по просьбе организаторов. Если судить по правилам
PSA, тогда ее прошла только одна собака, правда без отпуска и послушания.
Лобовая атака в PSA и ценится, в первую очередь, потому что слабая собака
пройти ее не сможет, сколько бы ее к этому не готовили. Как тест, она
действительно выявляет сильнейших собак. Но к ней нужно готовиться..."
Ага, к ней нужно готовится.
А между прочим,когда Леша приехал на площадку, то на тест этот загнали тех
собак, которые просто присутсвовали. И еще, ну это же не бином Ньютона в
конце концов! Почему,например,громыхалки в руках это круто, а атака толпой
с бросанием громоздким предметом в собаку - нет. Потому что из америки?А
мы хотим, чтобы эта самая америка на нас равнялась, а не наоборот.А то вот
моих собак он проверил,а своих "крутых" показать не привез.Почему?
Дабы не передали Леше привратно,я к нему очень хорошо отношусь.На
соревнованиях которые "Феникс" организовал в Киеве прошлой осенью, Вяткин
по моей просьбе судил "кошмарики". И должен сказать, что отсудил весьма
объективно.
Изя13.2.2006, 2:36
приглашение for Тимур, Догмаэстер, Феникс
ну, а че, пора в общую копилку манетку кинуть :beer:
Тимур13.2.2006, 8:33
Цитата(Демыч @ @ Фев. 13 2006,01:43)
Тимур,кто Вам сказал что работа в рукав ===========игра с
п=редметом,добычей???????И что на этом поставлена работа с собакой?
немцы
Udjin13.2.2006, 8:41
А Тимур-то прав ...
Изя13.2.2006, 10:36
Вот что говорит по этому поводу один из «продвинутых» немцев в своей
статье: «ДРЕССИРОВКА НА ЗАЩИТУ
ДО ДРЕССИРОВКИ НА ДОБЫЧУ - ЭТО ГЛУПО.»
Эд Фраули © (http://www.leerburg.com)
Перевод Н.Вознесенской (http://www.tornados.stl.ru)
Код
Мое определение рефлекса борьбы таково: работа собаки с готовностью работы
на добычу и интенсивностью защиты . Собака, работающая в режиме борьбы,
смотрит на фигуранта как на противника. Ее дрессируют так, чтобы собака
приобрела определенное отношение, что заставило бы ее кусать фигуранта
(или преступника) в любом окружении и при любых обстоятельствах. А
служебные собаки должны быть обучены так, чтобы для них не имело значения
надет ли на фигуранте защитный костюм или рукав, надет ли на самой собаке
намордник или на преступнике вовсе нет защитного рукава. Такая собака
смотрит на все эти обстоятельства одинаковым образом: ее цель завладеть
фигурантом или преступником в любом случае.
Все это - умственная позиция, которая не имеет ничего общего с
вырабатываемыми навыками. Некоторые люди думают, что дрессировка служебных
собак задерживать людей без защитного снаряжения заключается просто в
обучении навыкам работы в наморднике или на скрытый рукав. Это неверно.
Вдобавок, вы никогда не достигнете такого уровня работы собаки без основ
работы на добычу. Дрессировщики, которые говорят, что нужно начинать
обучение молодых собак в защите, не понимают концепции борьбы
сурдаперевод:
Код
у меня тут мысля пролетела :cranky: , что формулировка "инстинк добычи"
применима не только к аппортировочным предметам, рукавам..., а и к целой
тушке :lol:
Изя13.2.2006, 10:55
Вообще кем является фигурант/вепрь для собаки? Жертвой или соперником?
Каждый давая ответ по своему будет прав, только вот собаки получатся
несколько разные…
Про фигуранта в виде игрушки я думаю не стоит упоминать, а сначала
ознакомится с статьей.
====================
лично я «инстинкт добычи» использую для ознакомления и обучения собаки
определенному маневру, затем этот маневр отрабатываю в навыке(поединке)
тем самым исключая нежелательные действия и закрепляя «прием единаборства»
"маката ОС"
=====================
Перебирая статьи наткнулся еще на одну интересную формулировку, кто автор
не помню, но могу предположить что составляли статью работники Киевского
дресцентра «Кион плюс», работающие также в подготовке защитных собак.
(кстати в «охране хозяина» у них довольно интересные навыки )
Код
В дрессировке, действительно, инструкторами часто используются выражения
"инстинкт охраны", "инстинкт защиты", "инстинкт добычи", но это не более
чем профессиональный жаргон. Под этими терминами отнюдь не подразумеваются
настоящие инстинкты, такие например, как половой, ориентировочный,
пищедобывательный и так далее. Даже если сделать огромное допущение, что
"инстинкты" охраны и защиты существуют, то это вовсе не значит, что они
передаются по наследству как готовые движения или навыки. Их науки
известно, что любой инстинкт (как и всякий признак) предается как
наследственно обусловленный диапазон вариаций своего проявления. Этот
диапазон называется в генетике нормой реакции. На практике, передающиеся
по наследству формы оборонительного поведения собак варьируют достаточно
широко: от легкого еле заметного мышечного напряжения и вздыбленной шерсти
до наивысших форм агрессивности (безудержного стремления убивать).
Наивысшие формы агрессивности встречаются крайне редко и могут исчисляться
сотыми долями процента от общего поголовья. У остальных так называемый
"инстинкт охраны" укладывается в определение активно или
пассивно-оборонительной реакции. Как правило, активно и
пассивно-оборонительные реакции у необученной собаки проявляются
одновременно и представляют собой начальные движения намерения,
демонстрации, ритуальные обозначения хваток без сжатия челюстей. Это
фрагментальные, неточные и незавершенные движения. Наверняка многие видели
как это происходит: собака лает, бросается, делает попытку схватить, но в
то же время мечется, поджимает хвост, отскакивает назад при малейшей
активности противника. Такое поведение необученной собаки хоть и хаотично,
но вполне нормально и свидетельствует лишь об одном - такую собаку
необходимо обучать. Роль обучения сводится к формированию такого
поведения, при котором хаотичность движений при первом столкновении с
ситуацией заменяется в процессе многократного повторения этой ситуации
правильными, точными и завершенными движениями. Собаки с нормальной
оборонительной реакцией в активной форме могут правильно расценить
ситуацию, определить "во что" нужно ее превратить собственными действиями
и даже определить "вот что нужно делать", но исполнить и использовать
необходимые двигательные возможности им уже не под силу. Собаки тут же
начинают процесс самообучения методом проб и ошибок: они делают "пробы"
правильности тех или иных движений, постоянно оценивая собственные
"ошибки" (отсюда и хаотичностью, то есть "ставят костыли" будущих навыков
и движений по выражению Н.А.Бернштейна.
dogmaster13.2.2006, 12:09
Цитата(Guest @ Фев. 11 2006,00:50)
1.Отзыв на новую кусачку не эффективен, т.к. еще больше возбуждает собаку
и уменьшает управляемость не связанную с агрессией(нарастающим
возбуждением), а связанную с желаниями хозяина.
2. Сейчас модно учиться тренингу на Интернете,
3. В транспорте вам придётся водить пса в морднике, без вариантов.
4. У меня несколько трусоватая корса.
5. И еще. У "них" "там" принято, того, который в костюме бегает, называть
"хелпер" - помощник то есть. Который помогает дресировщику. Под
руководством опытного тренера, если сам дрессировщик таковым не является.
6....что о работе и квалификации впечатление приходится складывать из
увиденного на представленных роликах и озвученного (написанного) вашими
людьми и впечатление тут прямо скажу - не ахти какое...
7. тема была созданна под названием "варианты...", и как эти варианты
автор предложил к расмотрению именно ваш нормотив.
8. "доказывать что наши поезда самые поездатые?", вы сами знаете о своих
поездах, а мы о своих, только вот кричать на всю округу о поездатости то и
орехи все на голову посыпятся.
9. Почему стреляющий подобно Илье Муромцу на известной картине всё время
оказывается посередине, а ни справа ни слева (вопрос о дистанции между
ВПРами не ставлю, понятно почему)?
10. ...собаки в состоянии возбуждения, менее восприимчива к сторонним
раздражителям...
11.Тимур,может мы определимся? Если речь о нормативе ,то да кусать нужно
рукав,а если его нет,то можно кусать и в другие места,что есть рукав для
хорошей собаки формулировку дать
12.ну, а че, пора в общую копилку манетку кинуть
Ну вот, "драндулет" заработал. Но времени мало, решил ответить всем оптом.
Вспонинайте свои изречения.
1. Ага! с желанием хозяина НЕ получить в голову от второго нападающего
2. Сейчас модно не только учиться, но и учить, давать советы и
критиковать.
3. В транспорте- собаку ВОЗЯТ. А Вы "Правила перевозки собак в
общественном транспорте"- читали? Там написано что ТОЛЬКО В НАМОРДНИКЕ!
4. ВАй, вай, вай! Неужели уже появились трусоватые корсы??? А почему не в
Киеве?
5. Никак не уговорю Phoenixa- "повесить" видео именно с такой ситуацией.
Жуткое зрелище.
6. Ну повесь свое видео. А на счет написоного... Читали.
7. Был предложен- для начала.
8. Неужели нечего прокричать?
9. Неправильно судить о выполнении навыка по нескольким видео с одного
чемпионата. Обычно ВСЕ меняется. На последних нескольких соревнованиях
стреляющий был один- это да! Но обусловленно это только тем, собака
выполняет этот навык ОДИН раз, и нет "привязки" к конкретному человеку.А
еще надо иметь специальное "противоударное" снаряжение (ну ломают они
ребра, ломают). А "однообразие на последнем чемпионате было вызвано
простой причиной (об этом знали все участники): я в поле (убегающий- в
камуфляже) вышел с поломаными ребрами, и выбрал то положение, которое
позволяло максимально мне "сберечь" больной бок. Но повторю, Собака
выполняет навык ОДИН РАЗ. Ей "плевать" как стояли мы на предыдущей собаке.
10. При начале "атаки до выстрела" (так положено по правилам)- выстрел
раздается НАД головой животного.
11. Можно вместо Тимура? А кто и ЧТО (ноги, корпус) дает собаке кусать-
ПРИ ОБУЧЕНИИ ИПО??? Я просто о таком не слышал.
12. Не, давай купюры.
<is>13.2.2006, 13:06
1. хозяин в таком случае может "получить в голову" от закона.
2. если профи типа тебя двух слов связать не может, кому учить? тем более
не факт что все изучающие теорию не имеют практики.
4. да не надо за весь Киев распинаться, вы хоть свою логику контролируйте
7. а зачем менять тему , тут так весело
8. "наши поезда поездатее" , тебе хватит или по полочкам разложить
10. глухотой не болеют?
11. при обучении ИПО учат навыкам, а не хитростям увернуться и укусить из
подтешка :hel: (сатира)
12. да мы и чеки принимаем.
DUSIA13.2.2006, 14:51
Phoenix!
Мы вообщето-то не на улице знакомимся, а в форуме находимся и у меня есть
ник, так что если хочешь обращайся как принято у нормальных людей в инете.
1. Мне так и не ответили, как должна себя вести собака при усмотрении ее
оружия у чела (пример с пистолетом -зажигалкой)
2. Про собаку-многостаночницу.
а) ситуативная дрессировка
б) лобовая атака (ИПО, РР, ЗКС)
в) преследование противника
г) работа с перехватом, имеется ввиду обезвреживание противника
Наверное это еще не все, что я запомнила. Для среднестатической собаки это
многовато будет, а исходник как кто-то здесь уверял у нас еще поискать
нужно
DUSIA13.2.2006, 15:37
Да, еще не ответила про медсправки у хозяев
Вы ветку про ненормальных хозяев здесь не читали ???
А теперь представим, что у половины этих хозяев подготовленные собаки по
СС&
|
